Despre Crestor, Zocor, statine. Cum imi scad colesterolul? Efectele statinelor.
Avertisment: daca nu va interseaza medicina si nu aveti colesterolul marit nu cititi acest articol. Va veti plictisi teribil Articolul nu poate fi preluat/repostat/ whatever fara acordul meu.
Sunt sanatoase? NU. Vor scadea nivelul de colesterol „rau“ din sange? DA. Aceste medicamente din clasa statinelor exact asta fac : scad LDL si nimic mai mult.
O sa enumar spre final care sunt efectele adverse . Am adunat aceste informatii nu numai de pe prospecte dar si din relatarile pacientilor din alte tari precum si din studiile de specialitate la care am sa fac trimitere. De ce? Cuiva drag mie i s-a prescris Crestor. Problema apare atunci cand pe langa colesterolul marit exista boli asociate- diabetul de exemplu. Plus un teren cu o cardiopatie grad 1 sau doi. Privita per ansamblu, o boala poate beneficia de un tratament medical pe termen relativ scurt. Nu sunt- absolut deloc- impotriva medicinei traditionale. Dar sa inghiti cate 8 pilule pe zi pentru fiecare afectiune , pe un termen nelimitat este sinucidere lenta.
Orice medicament are efecte adverse. Numai ca acestea apar relativ rar si in comparatie cu beneficiile substantei active sunt considerate mici. Medicina alopata si cea naturista de exemplu- se axeaza foarte mult pe scoaterea in evidenta a reactiilor adverse ale medicamentelor. Lucru care mie nu imi place deloc. Nu trebuie sa fii extremist ca sa convingi o persoana sa adopte un stil de viata. Daca esti de buna credinta, ii prezinti avantaje si dezavantaje, iar el alege. Va dau un exemplu: vaccinurile. Exista „specialisti“ care spun ca vaccinul impotriva cancerului de col uterin slabeste imunitatea si poate fi raspunzator de diferite alte afectiuni.
Credeti-ma ca o femeie infectata cu HPV care face cancer dupa 7 ani nu gandeste la fel. Numai un cercetator care sta la masa lui in timp ce isi bea in liniste cafeaua poate sa spuna ca vaccinarea anti HPV e periculoasa. Femeia care a stat intr-o policlinica asteptand rezultatele unui Papanicolau ar alege de buna seama sa se vaccineze.
Ah, bine , mai sunt calugaritele , femeile care fac pe calugaritele si cele care au pus sotului centura de castitate……Pe acestea nu le sfatuiesc sa se vaccineze 🙄
La bebelusi: da, poate 5 din 1000 de vaccinuri au efecte adverse. Dar ganditi-va ca restul de 995 nu au nimic si in plus, nu vor face boala pentru care au fost vaccinati. Sigur ca nimeni nu ar vrea sa fie de acea parte- cu numarul 5. Dar pana la urma ce e sigur in lumea asta?
STATINELE
Sa revin la drogurile noastre : hipocolesterolemiante. Primul lucru care se observa este diferenta de pret
Zocor costa 24,90 Ron ( (10 mg, 30tb) iar Crestor costa 94,30 RON (gramaj identic)Se compenseaza cica la 60 la UNII (in functie de pensie sau venit…?) Multi romani dau insa o galeata de bani pe Crestor
Un studiu din UK spune: „ Costurile pe pacient in UK sunt £18.03pe luna pentru Crestor si numai £0.85-1.37 pentru simvastatin (Zocor). Ia ghiciti ce se foloseste mai mult…?
Ambele substante au acelasi mecanism de actiune. Dar atunci de ce nu se prescrie medicamentul mai ieftin? Probabil este un bonus acordat companiilor farmaceutice…..mai puternice.Un amic , medic,m-a criticat ca extrapolez. Ok. Reformulez fraza: va este recomandata varianta mai scumpa pentru ca prezentarea produsului, masa si felicitarile adresate medicilor care il vor prescrie au fost mai…..stimulative. 🙄
Statinele inhiba o enzima -HMG-CoA reductaza – enzima care are un rol important in productia de colesterol din ficat .Nivelul ridicat de colesterol este asociat in general cu bolile de inima, cu infarcturile in special.
Lipitor-ul (atorvastatinul) produs de Pfizer a fost Nr. one ca produs vandut din clasa statine. In 2003 a devenit cel mai vandut medicament din lume. 2010 este un an care are deja multe statine pe piata: fluvastatin (Lescol), lovastatin(Mevacor, Altocor, Altoprev) , pitavastatin(Livalo, Pitava ), pravastatin (Pravachol, Selektine, Lipostat ), rosuvastatin (Crestor) si simvastatin (Zocor, Lipex). Printre acestea mai sunt valabile si cateva combinatii de statine, nu stiu daca si pe piata din Ro
Lovastatinul si pravastatinul sunt obtinuti prin fermentatie in laborator din compusi organici. Simvastatinul este un derivat sintetic obtinut din Aspergillus terreus o ciuperca. Restul sunt fabricate integral sintetic.
Cerivastatinul ar fi cel mai puternic conform unor studii urmat de Crestor, atorvastatin, simvastatin, etc. Sursa : Shepherd J, Hunninghake DB, Barter P, McKenney JM, Hutchinson HG (2003). “Guidelines for lowering lipids to reduce coronary artery disease risk: a comparison of rosuvastatin with atorvastatin, pravastatin, and simvastatin for achieving lipid-lowering goals
Nu exista un studiu larg comparativ in care sa se fi examinat eficacitatea prin comparatie a diverselor statine in preventia accidentelor vasculare sau a infarctului
Cercetari. Pro si contra
Jupiter Trial este un studiu asupra produsului Crestor despre care puteti citi pe Wikipedia.Acesta arata ca s-a demonstrat in practica faptul ca chiar si pacientii cu risc de boli cardiovasculare , diabet sau hipertensiune pot beneficia de pe urma statinelor (Zocor, Crestor) nu numai cei care au hipercolesterolemie.
Ce nu s-a spus insa e faptul ca mai multe studii au aratat ca in timp ce colesterolul este intr-adevar un factor de risc pentru infarct si accidente vasculare (AVC), jumatate din infarcturi si AVC-uri apar la persoane cu colesterol normal
Zocor (vandut de Merck) a fost testat pe 4,444 pacienti cu colesterol marit si boli de inima. Studiul a durat 5 ani. S-a constatat dupa aceasta perioada ca pacientii au semnalat o scadere cu 35% a colesterolului si sansele lor sa moara de infarct au fost reduse cu 42 % (va dati seama ca ultima afirmatie este triviala)
– s-a constatat de asemenea o reducere cu 17% a riscului de AVC (accident vascular cerebral) dupa o perioada lunga de tratament. Lucru care , va spun sincer, mie ca „cercetator independent“ mi se pare foarte putin. Sa iei 5 ani zi de zi chimicale ca sa scada riscul de accident cu 17%??? It s funny. Sursa: Simons, John. „The 10 bilion pill“ Fortune magazine, January 20, 2003. Se pare ca autorul a gasit un titlu potrivit si pentru asta nu trebuie sa ii stirbim credibilitatea.
(cand citez sursa este vorba desigur de rezultatele cercetarilor si nu de comentarii si articol – acestea din urma sunt ale lui Hapi)
In 1995, Zocorul si Mevacor-ul au adus companiei Merck peste 1 bilion de dolari (da, da cu B nu cu M)
Efectele benefice reputate de statine in scaderea colesterolului sunt insa umbrite de cresterea markerilor de colagen in sange si reducerea in plasma a Coenzimei Q10 -la pacientii cu boli cardiace cronice Sursa:Ashton E, Windebank E, Skiba M, et al. (January 2010). “Why did high-dose rosuvastatin not improve cardiac remodeling in chronic heart failure? Mechanistic insights from the UNIVERSE study
Dr Andrew Saul editor la Jurnalul de Medicina Ortomoleculara (da, e vorba de o revista americana dupa cum ati ghicit probabil din pompozitatea traducerii) si specialist in Nutritie declara in studiul intitulat „De ce tratam deficientele nutritive cu droguri (medicamente)“
„Crestor si alte statine au efecte adverse serioase. Rabdomioliza (un fel de rupere a muschilor), miopatia (fibrele musculare nu mai functioneaza normal) si neuropatia periferica. Par intamplari rare dar estimam ca este nevoie de un termen mai lung ca sa ne dam seama de toate efectele adverse. Faptul ca Coenzima Q10 scade cand luati statine, este o problema in sine si pune semne de intrebare. Cifrele indica faptul ca -pentru fiecare 10 persoane care vor evita un eveniment cardiovascular (nr: infarct) , o persoana va suferi datorita efectelor adverse ale statinelor“
Medicii au raportat o crestere semnificanta a diabetului l– (imbolnavirii de diabet) la persoanele care erau pe statine fata de grupul Placebo. De-a lungul studiului asta ar corespunde la 61 de persoane din 10 000 . La final, numarul celor care au facut diabet a fost mai mare decat al celor care au evitat un atac de cord „
Am incheiat citatul
O paranteza: inima , ficatul si rinichii au nevoi crescute de Coenzima Q 10 -un antioxidant important. Si cei care sufera de migrene cronice pot avea nivelul Q10 scazut
Exista studii care indica valori insuficiente aleQ10 in infarcturi.Sursa : Molyneux 2008
In schimb „Heart Protection Study“ fondat de Medical Research Council a constatat ca statinele ii feresc pe diabetici de riscurile accidentelor ischemice si cardiace. Hm.
Puteti citi despre studiu aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Heart_Protection_Study
dar va previn ca este scris intr-o engleza stalcita, alambicata
Clinical Trial Service Unit Oxford a fost insa criticat pentru ca nu a dat publicitatii si rezultatele despre decese si nu a personalizat studiul in functie de afectiuile fiecarui pacient, sugerand astfel ca efectele statinelor ar fi identice pentru toti, ceea ce nu este adevarat. Nici un organism nu se aseamana cu altul si nu reactioneaza la fel. Nici la medicamente si nici la evenimentele din mediul inconjurator. Pentru ca CTSU a primit mai bine de £m105 ($m200) (milioane lire) pentru fabricarea medicamentelor hipocolesterolemiante – obiectivitatea lor a fost pusa la indoiala
Food and Drug Administration SUA (un organism care cica e abilitat sa spuna ce e sanatos si ce nu)a concluzionat ca riscurile de rabdomioliza nu sunt mai mari cu Crestor decat cu alte Statine. Dar totusi a indicat ca pe prospect trebuie sa apara un avertisment despre efectele secundare si toxicitatea renala.
Ce este colesterolul. Cum actioneaza
Definitia data de American Heart Asociation
Colesterolul este o substanta ceroasa care se gaseste in compozitia lipidelor ,in sistemul circulator si in toate celulele corpului. Este important in sanatatea (nr:organismului) pentru ca face parte din structura membranei celulare , se gaseste in unii hormoni si este folosit in multiple functii (ale organismului). Dar un nivel marit de colesterol in sange este un risc major pt boli coronare
Acum, despre colesterolul „rau“ si „bun“ gasiti o gramada de informatii pe internet
Mai mentionez doar ca lipoproteinele cu densitate scazuta sunt cele care predomina (dar si cele care pot afecta peretii vaselor de sange daca nivelul lor este crescut). LDL (colesterol rau)pe buletinul de analize. Ideal este ca el sa stea sub 200 la adulti. Altfel, incet, pe peretii vaselor se formeaza in timp placi de aterom responsabile de ingustarea vaselor de sange si ai arterelor care „hranesc“ inima, plamanii, creierul.
Va rog sa nu uitati ca in majoritate tratatelor de medicina si in numeroase studii se specifica faptul ca tratamentul colesterolului consta in principat in DIETA , schimbarea obiceiurilor alimentare si alimente low-fat.
Efectele secundare ale (Zocor, Crestor) statinelor
In studiile clinice randomizate efectele adverse raportate sunt putine, dar din pacate cele mai multe vin din „lumea reala“ adica sunt relatari ale pacientilor aflati sub tratament cu statine. Si totusi – prin prisma testelor clinice s-a observat ca reactiile adverse au atins o valoare de pana la 39% in grupul tratat cu Statine fata de grupul Placebo- doua treimi din aceste reactii adverse au constat in mialgii (grave probleme musculare) sau cresterea enzimelor pancreatice. Sursa : Golomb BA, Evans MA (2008). “Statin adverse effects : a review of the literature and evidence for a mitochondrial mechanismSursa: Silva MA, Swanson AC, Gandhi PJ, Tataronis GR (January 2006). “Statin-related adverse events: a meta-analysis”. Clin Ther 28 (1): 26–35.
Studiile clinice omit de obicei situatiile din viata de zi cu zi . De exemplu Cerivastatinul a fost retras de pe piata (in State) in 2001 datorita cazurilor semnalate de rabdomioliza
http://www.sfatulmedicului.ro/dictionar-medical/rabdomioliza_2129
care au dus la caderea (incetarea) functiei renale. Asta desi rabdomioliza nu a aparut in studiile de laborator
Nivelul de Coenzima Q10 despre al carei rol am discutat mai sus scade. Sursa: Ghirlanda G, Oradei A, Manto A, Lippa S, Uccioli L, Caputo S, Greco A, Littarru G (1993). “Evidence of plasma CoQ10-lowering effect by HMG-CoA reductase inhibitors: a double-blind, placebo-controlled study”.
O anumita variatie individuala a unei gene SLCO1B1 care participa la procesul de absorbtie a statinelor s-a dovedit a fi importanta (sau s-a dovedit ca influenteaza) riscul de a face o miopatie in cursul tratamentului
Atentie daca aveti tratament cu fibrati(alte medicamente care scad nivelul lipidelor) http://en.wikipedia.org/wiki/Fibrate , riscul efectelor adverse ale statinelor creste. Din pacate nu exista traducerea in romana si nu am timp sa traduc atat de mult, insa am dat linkul ca sa recunoasteti macar numele medicamentelor care intra in aceasta grupa
Alte efecte adverse posibile : pierderea memoriei, neuropatia (afectiune a sistemului nervos ) disfunctii pancreatice sau hepatice, disfunctii sexuale.
Sursa: Golomb BA, Evans MA (2008). “Statin adverse effects : a review of the literature and evidence for a mitochondrial mechanism”.
Un studiu danez publicat in 2002 a sugerat o legatura intre utilizarea statinelor pe termen lung si cresterea polineuropatiilor. Sursa:Gaist D, Jeppesen U, Andersen M, García Rodríguez LA, Hallas J, Sindrup SH (2002). “Statins and risk of polyneuropathy—a case-control study”. Neurolog
Dar pe de alta parte, alti cercetatori au contrazis studiul danezilor spunand ca in numeroase cercetari in care au fost implicati peste 50 000 de pacienti nu au aparut neuropatii ca reactii adverse semnificante
Unele studii au mai sugerat ca unele statine(cele hidrofilice) : fluvastatin, rosuvastatin, si pravastatin ar fi mai putin toxice decat altele (lipofilice): atorvastatin, lovastatin, si simvastatin. Dar alti cercetatori nu au gasit un astfel de rezultat 🙂
Sursa: Hanai J, Cao P, Tanksale P, et al. (2007). “The muscle-specific ubiquitin ligase atrogin-1/MAFbx mediates statin-induced muscle toxicity”
Desi au existat in lumea stiintifica ingrijorari ca statinele ar putea fi un factor care contribuie la aparitia cancerului, cateva meta-analize nu au gasit nicio legatura cu aceasta boala. Cel mai mare studiu efectuat a avut loc in 2006, au participat aproxim. 87.000 de persoane (ca sa nu spun cobai).
Totusi in 2006 unii clinicieni au cerut mai multe investigatii in aceasta directie
Sursa:Alsheikh-Ali AA; Maddukuri, PV; Han, H; Karas, RH (2007). “Effect of the Magnitude of Lipid Lowering on Risk of Elevated Liver Enzymes, Rhabdomyolysis, and Cancer: Insights From Large Randomized Statin Trials”. Journal of the American College of Cardiology
Unii cercetatori sunt sceptici vis a vis de prescrierea statinelor pe scara atat de larga, dat fiind beneficiul scazut privitor la reducerea evenimentelor cardiovasculare (infarct. accident vascular cerebral).Sursa:Abramson J, Wright J (2007). “Are lipid-lowering guidelines evidence-based?”
Daca consumati grapefruit sau suc din acest fruct sau portocale rosii in timpul tratamentului cu orice statina, inhibati efectul medicamentului. Astfel nivelul seric de statina poate creste ducand la efecte adverse legate de depasirea dozei prescrise
Ce alternative am daca refuz sa iau Zocor sau Crestor
In practica clinica se recomanda ca pacientul sa incerce intai o schimbare a stilului de viata. Asta inseamna o alimentatie diferita, eliminarea alimentelor care contribuie la cresterea colesterolului (rau) si despre care puteti citi peste tot pe internet. Cand romanii aud cuvantul dieta se gandesc ca numarul felurilor consumate se reduce automat. Asta pentru ca multi sunt obisnuiti sa consume constant alimente disponibile pe orice raft al unei banale alimentare si de o calitate nutritiva indoielnica.Daca au un salam, unt, oua, lapte , smantana si paste (macaroane, spaghete) multi romani se considera multumiti. Ca sa variezi alimentele, trebuie sa le cunosti denumirea, sa stii unde sa le cauti si sa te informezi cu privire la preturi si felul in care se pot gati, prelucra termic.Din pacate la noi se mananca rar peste , ca sa nu mai zic de fructe de mare sau icre – in afara de cele prelucrate cu maioneza.
Descoperiti preparatele vegetariene care nu furnizeaza acel colesterol rau, fructele care nu inseamna doar mere, banane si struguri (fiecare sezon are ceva nou iar in hipermarketuri puteti gasi la oferta daca urmariti putin catalogul asa cum fac majoritatea cumparatorilor informati din vest) obisnuiti-va sa gatiti legume grill in tava de teflon cu capac- fara uleiuri-vinetele, brocolli, conopida, morcovii sunt gustoase daca invatati sa le asezonati.
Renuntati la sare. „Sarea in bucate“ e doar un basm si daca o inlocuiti cu alte condimente veti vedea ca nu o sa va lipseasca. Gustul dv , pervertit de-a lungul anilor va spune ca mancarea fara sare nu este gustoasa – lucru total fals daca stii cu ce sa o inlocuiti. Orice gust se poate schimba – in materie de haine ca si in materie de hrana 🙂
Inainte de a inghiti medicamente sintetice incercati produse naturale. Fiecare organism va reactiona altfel, de aceeaeu pot doar sa vi le recomand pe cele stiute (studiate, despre care am citit) iar voi ramane sa faceti restul – sa va schimbati dieta , sa va miscati mai mult (taiati din timpul petrecut in fata televizorului, faceti altceva, gatiti un fel nou, miscati-va putin , vizitati o prietena) sa nu va stresati din orice lucru minor. Viata e un rau prin care curg problemele reale sau inchipuite , in care inotam cu totii. Cand vi se pare ca va aflati intr-o situatie fara iesire , retrageti-va pe malul raului si priviti detasat . Nimic nu este atat de important incat sa va ruginiti sanatatea intorcand problema pe toate partile.Si eu ca altii cred ca numai moartea nu are solutie. Ea este o intoarcere intr-un spatiu energetic total diferit de ceea ce cunoastem noi prin mijloace obiective. Dar restul -viata in sine cu darurile si imbrancelile ei ne ofera iesiri, solutii, posibilitati…..numai ca pretentiile noastre cresc mereu si visand la o sanatate perfecta si o viata fara probleme pierdem din vedere miracolul fiecarei zile. Traim, suntem aici, ne facem probleme, suferim, radem……si asta e bine.,
Oyster mushroom contine Simvastatin (natural desigur). http://en.wikipedia.org/wiki/Oyster_mushroom
Este o ciuperca comestibila, a fost cultivata prima data in Germania si este acum comercializata in intreaga lume pentru consum. Unii o considera „ciuperca medicinala“ adica – care are efecte directe asupra starii de sanatate a organismului- din moment ce contine statine care scad colesterolul
Sursa:Gunde-Cimerman N, Cimerman A. (Mar 1995). “Pleurotus fruiting bodies contain the inhibitor of 3-hydroxy-3-methylglutaryl-coenzyme A reductase-lovastatin.
In bucataria japoneza, chineza si coreana este folosita ca delicatesa, servita ca atare in salate sau sub forma de supe.
Nu stiu daca ciupercile de padure de la noi sunt de genul Oyster dar banuiesc ca da. Va trebui sa va informati putin singuri si sa intrebati o cunostinta care cunoaste ciupercile. Eu le vedeam adesea in pietele mari dar nu am stiut dintotdeauna la ce sunt bune. O sa pun aici o poza, ca sa stiti ca nu e vorba de mult folositele „champinion“ din comert
Artichoke (anghinare)
este cunoscuta si aprobata in Germania pentru beneficiile sale in reducerea colesterolului, protejarea ficatului si imbunatatirea functiei colecistului.Stimuleaza curgerea bilei.
Este recomandat celor cu colesterol marit si celor care au probleme legate de indigestie.
.
Orezul Rosuhttp://en.wikipedia.org/wiki/Red_yeast_rice 
Ca si ciupercile – contine statine naturale care ajuta la scaderea colesterolului
Policosanol (eu atasez aici o poza cu varianta capsule desi vorbesc despre gel)
http://www.comarion.ro/retete_naturiste/index.php?value=Policosanol.&detalii=Preparate
sau
http://en.wikipedia.org/wiki/Policosanol#cite_note-7 un articol scurt contrar parerii de mai sus care subliniaza faptul ca in studii clinice nu s-ar fi confirmat rezultatele cercetatorilor cubanezi.
Am tinut sa redau pareri pro si contra despre Policosanol .Dar dupa cum bine stiti- nu fiecare organism reactioneaza la fel nici cand e sub tratament cu medicamente si nici sub influenta remediilor naturiste sau homeopatice. Daca nu stiti engleza, incercati sa traduceti cu google ca sa va faceti o idee despre ce este vorba. Va spun si eu pe scurt
„Statinele – medicamentele chimice reduc energia celulara in organismul vostru, muschii au de suferit si nu uitati ca inima este un muschi.Policosanolul este o alternativa la Lipitor, Crestor si alte statine pentru ca reduce colesterolul rau si creste valorile celui bun.Gelul bio cu policosanol contine si Q10 – unul dintre ingredientii naturali care s-au dovedit importanti in protejarea inimii . Fata de statinele chimice , policosanol nu are efecte adverse. Intrebati-va medicul daca ar lua policosanol sau Statine „
Policosanol este un supliment dietetic , o mixtura de alcooli isolata prima data in Cuba din trestia de zahar.. Contine 60% octacosanol. Este de fapt ceara din planta.
Posibile interactiuni ale Policosanol:
Policosanol poate creste efectul medicatiei anti-plachetare ca aspirina, warfarina (Cumadin), heparina si a suplimentelor pe baza de Ginko-Biloba (Tanakan) sau usturoi. Asta inseamna ca daca va hotariti pentru gelurile cu policosanol trebuie sa micsorati doza sau chiar sa intrerupeti cura cu produsele enumerate mai sus. De preferinta sa va intrebati medicul.
Nu va asteptati ca orice medic sa aiba timp si diponibilitate sau cunostinte despre produsele naturiste despre care ati citit dv . Este mult mai practic si mai comod sa va prescrie ceea ce se da pe banda -medicamente. Dar un medic bun are datoria sa fie deschis la alternative si sa va ajute sa va pastrati sanatatea fara sa fiti cobaiul ipotezelor farmaceutice
Voi mai reveni cu noutati in caz ca va fi cineva interesat. Daca stiti si voi ceva despre colesterol si tratamentul lui va rog sa scrieti aici.
Uraaa! Sunt o mare consumatoare de orez roşu!!! Cu anghinarea mai slab… 🙁
Am observat ca foarte multe persoane nu pot consuma anghinarea sub forma de ceai de exemplu…..Cica ar avea un gust imposibil. Nu am testat dar e un aliment extraordinar si ma gandesc sa il includ cumva in alimentatie. Oare se poate prepara si altfel? In Ro se gaseste?
Nu s-ar putea face de exemplu…..sarmale cu anghinare?
A….stai ca tu esti vega, acum mi-am amintit…..deci ar trebui sa imi divulgi aceste secrete . Si ar fi o idee sa postezi retete de-astea minunate pe blogul tau.
Iata o retea beton pe care o folosete sotia mea si a dat rezultate ca nu mai stiam cu ce sa l scadem. Ieftin si supereficient : se ia o lamiiie si se decojeste, si se pune zeama sseparat apoi se fierbe coaja in doua cani de apa pina ramine o cana ceaiul obtinut se amesteca cu zeama stoarsa si se bea neindulcit.Nu mai mult de 10 cani pe luna . una pe zi,
Multumesc, dar eu personal nu am probleme cu colesterolul 🙂
Persoana pentru care am scris acest articol a reusit sa il tina sub control fara statine
La tine luna are 10 zile ?
A fost un subiect intens discutat la vremea lui, acum si-a pierdut notorietatea pe blog 🙂
exista un nou produs pe piata, extract din samburi si pielite de struguri cu rezultate f bune la scaderea colesterolului, glicemiei. este natural 100 % si gasiti detalii pe site-ul lor phenalex ro
cura minima este 30 zile si rezultatele sunt super……
Da, Elena, am vazut siteul, suna interesant dar ar fi bine daca ar adauga acolo si metoda prin care este fabricat….un fel de prospect. De exemplu pe uleiurile de masline, scrie “obtinut prin presare la rece”…
Rau nu are ce sa fie, numai ca vezi, cumparatorul roman e inca sceptic, mai ales cei care merg pe bio- naturist, vor sa stie TOT despre felul in care e produs un aliment sau o pastila
Am băut de curiozitate ceai de anghinară. Este amar, dar nu şocant de amar aşa cum auzeam. Se poate bea toată cana.
Din hypermarket-uri ne îmbuibăm cu chimicale, apoi dăm buzna în farmacii ca să ne îndopăm cu alte chimicale. Obiceiurile de o viaţă îşi spun cuvântul.
Putem să le corectăm, în două etape:
– renunţăm la hypermarket şi ne reorientăm către tarabele din pieţe
– renunţăm treptat la tarabe şi căutăm surse de hrană în gospodăriile de prin satele din preajmă.
Vor prospera şi ei iar noi vom reveni la un regim alimentar normal.
Mama nu-l suporta . Cica e cel mai rau ceai dar eu cred ca e incapatanata :)))
O sa incerc si eu
Hello again!
Ai incercat ce ti-ai propus acum doi ani? :)))
Cum e la gust? Poti sa-l bei?
Uppps! trei ani!
Wizard,a doua etapa e ideala si foarte posibila in Romania.
Pana de curand aveam de toate de la bunici, acum bunica mea e batrana si greu se mai descurca cu cateva straturi si niste gainuse. Sigur ca o ajutam si noi…….
Miere tot de la tara imi aduc, mi-e foarte teama de mierea “contrafacuta” si nici nu mai stiu cum sa o testez. Am auzit ca daca curge de pe lingurita fluid, fara intreruperi ar fi naturala……dar nu orice miere curge asa?
mierea naturala se hahariseste la temperaturi scazute so tii un timp in frigider dar daca o cumperi iarna si e fluida …e clar ca ti ai luat teapa
Cu ce anume am luat teapa? Intrebam de o metoda de testare a mierii
Din cate stiu mierea de salcam nu se zahariseste 🙂
Bine te-am regasit, Hapi. Vad ca subiectul are viata lunga, ceea ce-ti doresc si tie.
Mierea se poate zaharisi, sau nu, nu-i un criteriu care sa ateste calitatea.
Curgerea laminara este caracteristica oricarui sirop, doar ai facut dulceturi, nu?
Mierea nu se poate testa corect cu mijloace casnice.
Miere contrafacuta nu inseamna numai amestec de sirop de glucoza.
In market-uri se gaseste miere romaneasca in amestec cu miere chinezeasca (de slaba calitate) in proportie de 1 la 8.
Apicultorii mai pot afecta calitatea mierii luandu-le albinelor toata mierea produsa si hranindu-le peste iarna cu sirop de glucoza. Rezulta o populatie slabita, predispusa la boli.
Alteori, din dorinta de a muta mai repede stupii in alta zona, scot mierea din faguri inainte de a fi capaciti, apoi o deshidrateaza fortat, in butoaie, la soare.
Daca vrei o miere buna nu trebuie sa te uiti la borcan ci la apicultor.
Daca are numai cativa stupi, pentru el si familia sa si daca povesteste fara oprire, cu drag, despre albinutele lui, gusta-i mierea cu toata increderea.
Gata, te-am bazait destul pe langa subiectul articolului. Sa ai viata dulce 🙂
Va felicit din toata inima pentru preocupari ,intr-adevar sanatatea e foarte importanta,am auzit ca si semintele de mustar scad colesterolul si sucul de grapefruit,astept cu nerabdare alte retete de scadere a colesterolului,va multumesc
Nusica , ma bucur ca ti-a placut expunerea mea 🙂 M-am documentat pentru ca mamei i s-a prescris Crestor iar efectele adverse au fost neplacute. In consecinta nu am lasat-o sa il ia.
Acum colesterolul ei e aproape de normal pentru ca : i-am spus sa renunte la orice fel de mancare gatita cu ulei, prajeala, etc. Multe fructe, legume, ZERO mezeluri. Si mai multe restrictii dar uite ca a mers……….
Totusi, zilele trecute mi-a spus sa ii aduc unei (si nu de.ala virgin de masline) Asa ca o suspectez ca aluneca din nou pe panta grasimilor care se lipesc de artere dar eu nu pot sa fac mereu pe politistul dietetic 🙁
Ce valori ai?
Multumesc,Hapi ca te interesezi,deci,anul trecut in iunie aveam colesterol HDL 28,60,LDL 174,00,colesterol seric total 239,00,trigliceride 253.00,glicemie 132,apoi am luat Crestor,vreo 8 luni,aveam HDL 36,colesterol total 147,LDL 88,trigliceridele 113,glucoza serica 118(in martie 2011)am intrerupt ca am vazut ca sunt bune analizele . Medicul de familie,cand a vazut analizele mi-a dat Crestor pentru intretinere pe care nu l-am luat ca am avut o internare si mi-au facut analize si iata,acum,in mai 2011 am HDL 27,50,LDL 233,00,COLESTEROL SERIC TOTAL 296,00,trigliceride 186,00,glicemie 134.E posibil asa ceva?Adica sa iau toata viata?Dar cum au crescut asa repede?Am si diabet tip 2 Iarta-ma ca te-am plictisit cu problemele mele si multumesc
Nusica, in afara de faptul ca ai luat 8 luni Crestor ai facut o schimbare totala in stilul de alimentatie?
Gandeste-te ca timp de 8 luni ti-ai obligat organismul sa regleze artificial colesterolul cu ajutorul chimicalelor din Crestor. Organismul a invatat repede lectia si nu a mai fost “obligat” sa lucreze singur – prin propriile mecanisme si cu ajutorul dietei sau a unor “medicamente” naturiste
Imediat ce ai intrerupt, organismul n-a mai stiu sa se descurce , fara ajutorul crestorului.
Ce regim ai? Mananci mezeluri, alimente grase, folosesti ulei?
foarte interesanta si complexa toata treaba! Referitor la Oyster mushroom care la noi se cheama “pastrav” de nuc sau de fag, depinde unde creste, desi se gaseste pe mult mai multi copaci, sau Pleurotus Ostreatus 😛 … variantele astea de la supermarket sunt crescute pe un suport atit de artificial incit nu stiu ce nutrienti mai pastreaza … Eu personal am crescut pe balcon avind ca suport suluri de hirtie igientica … 🙂
M-am documentat mai mult timp pt subiect 🙂
Pana la urma majoritatea medicamentelor contin extrase naturale din plante cu capacitati de “healing” foarte intense, mai departe ele sunt copiate in laborator si sintetizate artificial.
Cat despre ciuperci – sigur sunt crescatori independenti care le produc acasa bio – asta in Germania, poate ca si in Ro sunt
Iar daca tu ai reusit sa le cresti pe balcon, felicitari…..n-ai nevoie sa le iei din supermarket
nu, eu le iau din padure la inceputul iernii. Pastravii astia apar dupa ce da un val de frig de vreo 0 grade … 🙂
Apropo de Crestor
O cunostinta a mai experimentat unul dintre efectele adverse – cand capilarele sunt fragile creste riscul de hemoragii intraoculare, sangerari nazale
Toate astea plus ameteli
De zeci de ani adica vreo 30 tot am luat medicamente de colesterol.Ultimi 10 ani am luat simvor.In urma cu un an simteam cum mi se rup muschi de la picioare(circelul este mic ).Am luat singura hotarirea sa il opresc.In urma analizelor colesterolul total este 434,HDL53.LDL 258 IAR TRIGLICERIDE 587.Ce pot face ca eu statine nu mai iau?
0
Silvia sunt foarte mari valorile tale.
Daca o sa mai intrii te-as intreba ce mananci de obicei.
Noi romanii avem obiceiul de a cumpara mult ulei pe care il prajim, trantim cate un rantas.
Vrei sa iti scada colesterolul fara statine? Atunci: renunta total la ulei. In casa ta sa fie numai paine integrala.Renunta la orice fel de mezeluri. Scoate si zaharul alb.(pentru trigliceride) Ceaiul, cafeaua, se pot indulci cu miere. Carne rosie – mai rar (inabusita)in favoarea pestelui si a puiului.
cel putin 30 de minute de mers pe zi
inca 30 de minute petrecute cu nora (arzi calorii)
Mananca salate, pregateste legumele inabusite, gateste sote, consuma apa plata, fructeee!!!
Cred ca nici glicemia nu e mica………
Sanatate
Excelent articol, Hapi draga!
Felicitari!
Il voi printa si voi tine cont de sfaturi (ultimele analize mi-au iesit bune, dar, desi nu consum grasimi (sunt si am fost mereu supla, de altfel), de pe la 20 de ani am avut probleme cu LDL marit (si mama la fel). Mi s-au insirat diverse cauze, de-a lungul timpului: stress (sunt de acord), o mostenesc pe mama (OK), mese neregulate (true!), iar ultima varianta, spusa de endocrinolog, este ca de la tiroida “mi se trage” (drept urmare, fac tratament ptr. hipotiroidie – desi eu stiam ca am hiper… ptr. ca slabeam vazand cu ochii – de vreo 2 luni, si peste inca vreo 2 vreau sa repet analizele).
Tu citesti foarte multe carti de self motivation, control, etc……….Asa ca poti sa fii managerul propriului stres, macar cateodata!
Sigur ca oricat am citi, si oricat am studia nu ne putem controla intotdeauna………
Alaltaieri medicul internist mi-a prescris Crestor (diagnostic dislipidemie mixta), ieri medicul nutritionist mi-a dat o foaie cu alimente bune si rele si mi-a spus sa revin dupa 1 luna de Crestor sa vada… cum ma misc :), iar azi citesc articolul tau…
Despre Omega 3 ce stiti? Alcoolul, fumatul, cafeaua excluse…
Radu – nu am scris articolul ca sa indemn sa NU SE IA statine , dar exista intotdeauna o parte buna si una rea la medicamente. Mie mi s-a parut dupa ce am citit, studiat pareri, prospecte, rezultate de laborator……….ca majoritatea statinelor lasate pe piata de companiile farmaceutice au mai multe efecte adverse decat beneficii.
Dar de multe ori se prescriu cu buna stiinte medicamente foarte scumpe , in detrimentul unor substante (poate) mai naturale si mai ieftine.
Exista situatii in care : colesterolul si trigliceridele sunt foarte mari, o cardiopatie ischemica avansata e deja instalata , exista pericolul de accident vascular, infarct etc……si atunci se dau statine pentru ca se pare ca au efect destul de repede
Dar parerea mea e ca intai trebuie incercata schimbarea completa a stilului de viata …..iar asta…nu are cum sa nu functioneze daca e facuta corect!!
In legatura cu Crestorul – mai iei si alte medicamente? Fa-ti tratamentul normal dar daca observi reactii adverse renunta la el!
Nu mai iau nimic, n-am luat niciodata, n-am avut nimic niciodata, colesterolul total mi-a iesit 269 (risc de la 240 in sus), LDL-ul rau e 213 (risc de la 160 in sus), iar HDL-ul bun e 23 (cand tre sa fie de cel putin 35). Trigliceridele mi-au iesit 165 (ceea ce pare ok, la atentie). La ecografie abdominala mi-au iesit ficatul si pancreasul mai grasute, in limite de functionare insa ok. De fapt, motivul oentru care mi-am zis gata, la medic e pentru ca mi-au iesit niste lipoame, umflaturi sub piele de grasime. medicul mi-a zis ca-i genetic (mama mea are 1-2, poate o avea mai multe, cine stie). oricum din ce-am citit, se pare ca sunt favorizate si de regimul alimentar necumpatat. Cred ca nu voi lua totusi crestorul, prefer sa renunt la fumat, cu alcoolul cat mai putin, miscare si mancare specifica…
Multumesc ca-mi esti alaturi…
Te felicit pentru decizie.Tu stii cel mai bine daca esti in armonie cu corpul tau. Iar daca nu esti -incearca sa reduci tot ce e agresiv si sa te “impaci” oarecum cu functiile organismului. Nu mi se par atat de “explodate”analizele tale incat sa dea Crestor………dar na, e scump, e (foarte) putin compensat si aduce bani buni la bugetul farmaciilor si mai ales al producatorului
Cat despre lipoame:am un prieten care se chinuie cu ele de ani intregi. “Chinuie” e exagerat spus pentru ca s-a obisnuit cu ele. Pe cele mai mari le-a scos dar in timp se refac. Numai cu schimbarea alimentatiei ai putea incerca sa incerci sa le stopezi, eu nu am auzit de medicamente care sa stopeze lipomatoza. Cauzele si mecanismele bolii sunt aproape necunoscute. Nu era cazul sa dea crestor pentru ca lipoame au si pacienti cu colesterol normal!
Miscare si mancare buna, multe soteuri de legume, lichide, ceaiuri care reduc colesterolul. Mai citeste si despre steatoza (ficatul gras) si incearca sa previi evolutia
Alcoolul – stii bine ca ideal ar fi sa renunti la el in aceasta situatie 😉
Noroc
Cine ma poate ajuta mi-a prescris med.fam sortis si lipantil am luat circa un an,dar acum ma confrunt cu probleme destul de mari am intrerupt tratamentul din cauza durerilor ce le am de un an si jumatate.Acum am dureri musculare la piciore ,fese,brate,maini si ficat,durerile nu cedeaza si am perioade cind se accentueaza.Un singur medic mi-a spus ca s-ar putea sa ma doara de la sinvastatine dar nu stie ce sa imi faca sau unde sa ma trimita.Daca cineva sa mai confrutat cu asa ceva va rog sa ma ajute. Va multumesc
Cat ai colesterolul? Am luat si eu statine si ma durea rau spatele. De la unele aveam senzatii de lesin de la altele varsam tot ce mancam de la altele aveam extrasistole… Incearca cu regim. Statinele pot lasa distruge in anumite cazuri organismul si va fi greu sa mai fi cum erai inainte. Uneori e ireversibil.
Buna ziua! Imi dau seama ca e putin tardiva interventia mea, dar abia acum am descoperit articolul ptr ca acum am nevoie sa-mi explic niste lucruri… Poate a doua 🙂 cea mai mare greseala a vietii mele a fost sa iau Crestor timp de 3 luni fara sa ma informez asupra efectelor adverse, doar pe baza increderii avute in medical meu de familie. La momentul respective ma simteam bine si nu aveam niciun fel de problem, de-a lungul vietii am facut constant sport si multa miscare si mereu am avut un nivel usor mai ridicat al colesterolului, din nastere am o deficient in metabolizarea corecta a grasimilor, avand si o predispozitie spre a face lipoame, de-a lungul vietii mi-au si aparut cateva pe care le-am operat. Colesterolul l-am avut mereu in jur de 230 – 250, iar LDL pe la 130 si trigliceridele in jur de 240 – 250. Ca un om naiv si de buna credinta, mi-am ascultat medicul si am luat medicamentul minune acum vreun an si jumatate……si de atunci viata a devenit un cosmar dpdv al sanatatii, tot anul trecut am cheltuit cca 10.000 ron pe analize si alte medicamente care sa ma readuca pe linia de plutire…am renuntat la sportul intensiv dupa cateva rupturi musculare, am ficatul in pioneze, pancreasul e pe butuci, am o balonare permanenta din pricina colonului, viata sexuala a devenit inexistenta (am incheiat deja doua relatii din cauza asta), am facut tomografie cerebrala ptr ca eram un zombie cu pierderi de memorie (intre timp mi-am revenit, dar tot am lapsusuri inexplicabile), am facut electromiografie cu electrozi infipti in muschi….si multe alte ecografii si cate si mai cate. La un moment dat luam medicamente cu pumnul de 3 ori pe zi din disperarea de a vedea o imbunatatire…dar simptomele au ramas in continuare si unele s-au inrautatit. Cu toate acestea, aveam de ales in a ma prabusi psihic sau a lupta in continuare ptr ca am avut o viata interesanta, cu bune si cu rele, asadar…am inceput sa fac sport la sala invatand pe ce fel de aparate pot suporta miscarea fara sa fac intinderi sau rupture musculare (inclusiv bicicleta si banda), usor usor imi modific si regimul alimentar ca asta e cel mai greu 🙂 , de putin timp mai iau doar doua medicamente din care unul e de fapt supliment alimentar si incerc sa merg mai departe. Cel mai rau ma afecteaza psihic problema sexuala la care nici nu am curaj sa ma gandesc intotdeauna, insa de la ea plecand am descoperit ULEIUL DE NEGRILICA (negrilicabaraka.ro)…il iau doar de o saptamana si jumatate si nu astept rezultate mai devreme de cateva luni, dar deja simt o usoara ameliorare pe partea de balonare (unde dadeam 600 ron/luna pe niste medicamente in urma carora nu vedeam niciun rezultat) si sper sa ajung macar pe jumatate atat de “bolnav” pe cat eram acum un an si jumatate….dar fac asta cautand alternative si nu renuntand, facand eforturi sa ajung macar de 3 ori pe saptamana pe banda de alergat sau pe bicicleta, renuntand fara nicio remuscare la multe alimente care imi placeau inainte, band alcool la ocazii si cu masura (daca nu vreau sa beau, merg cu masina :)) ) si inoculandu-mi in minte ca ma voi face bine. Sfaturile mele ptr oricine in situatia noastra….exerseaza-ti vointa si nu renunta la sanatate chiar daca trebuie sa faci eforturi si schimbari si recomanda tuturor cunoscutilor sa nu mai ia niciun medicament de felul celor care ne-au facut noua atata rau !!!
Cici,din pacate aici nu o sa-ti raspunda persoane care s-au confruntat cu asa ceva – e mica probabilitatea, pentru ca nu e forum, e un blog……..
Nimeni nu te poate ajuta- decat tu singura. Da, probabil durerile sunt de la statine. Cat ai colesterolul? Normal ar fi ca atunci cand apar si se mentin reactiile adverse, medicul sa opreasca tratamentul!
Nu ai putea sa mananci sanatos si sa lasi organismul sa scada singur colesterolul?
salutare oameni buni iau statine din 2004 de 2 ani a inceput durerile de piciore in urma cu 3 saptamìmi am renunat la statine cu oarecare teama pt ca nu am renuntat nici o data , am avut colesterolul la ultimile analize 109 facute tot atunci cind am renuntat la sivastatina , ce sfat imi puteti da dupa cit timp dispar durerile de picioare sau daca dispar?
Costel, durerile ar trebui sa dispara dupa ce se elimina substanta din organism. Daca nu ma insel, ar trebui sa scrie de prospect care sunt timpii de injumatatire, etc. Probabil ca intr-o saptamana vei vedea diferenta.
Repet-e mai bine sa tii un regim drastic (adica sa elimini aproape tot ce ar putea creste colesterolul) decat sa iei medicamente. Un sistem biologic atat de complex se regleaza singur daca ii oferi ce ii trebuie – si nu ma refer la substante chimice!
Salutare vad ca mi-ai raspuns si iti multumesc foarte mult indraznesc sa iti mai cer citeva lamuriri, am facut radigrafii la coloana si solduri iar ortopedul a zis ca nu am nimic la ecografie a fost totul ok analizele mi-au iesit bune, am scos dupa cum am zis statinenele de 3 saptamini dar durerea de piciore inca persista ideea e ca ma dor foarte tare cind merg, pur si simplu partea din fata a piciorelor de sus pina jos imi amortesc si nu mai pot sa merg trebuie sa ma asez undeva in prospect nu scrie nimic referitor la timpii de injumatatire oare sa sufar de altceva
Cu stima si respect.
Nu pot sa speculez pentru ca durerile articulare pot aparea si din alta cauza dar …de multe ori statinele afecteaza functionalitatea muschilor…….ori asta nu cred ca mai e treaba ortopedului (depinde). Eu zic sa mai astepti si sa consumi niste ceaiuri care determina o detoxifiere a ficatului iar daca durerile persista sa vezi un internist care poate face niste teste mai amanuntite -eventual si pentru guta.
E importanta varsta si regimul tau tau de viata. Daca consumi alcool , fumezi si mananci mezeluri, prajeli, alimente grase, multa carne……..trebuie sa schimbi ceva 🙂
Sanatate
Salutare COSTEL eu de doi ani am probleme cu picioarele asa mi sa spus si mie ca o sa elimin din organism dar cind? Pt ca am doi ani aproape si durerile persista am 40 de ani eu zic ca am un regim alimentar destul de strict nu beau alcool ,nu fumez locuiesc la et. 2 dar de abea urc treptele si nu mai stiu ce sa fac pt. ca toti m-au plasata de la un medic la altul toti imi spun ca sunt foarte rare aceste reacti adverse la statine.Sper sa ai mai mult noroc decit mine , multa sanatate!
Cici…din pacate foarte multi dintre medicii nostrii habar nu au daca reactiile la statine sunt dese sau nu. Stii de ce? Pentru ca suntem la pamant cu cercetarea iar studiile se fac in alte tari, nu la noi.
Totusi, cand le spui de durerile de picioare dau din umeri, nu…….? Pai pana la urma ei trebuie sa descopere cauza reala . Astfel pot sa spuna, da, domle, uite problema era asta , nu reactiile adverse la medicamente.
Parerea mea este ca un medic bun trebuie cautat daca nu il gasesti din prima.
Asaaaa…in urma unor analize am aflat vestea ca am colesterolul maaare..282. medicul de familie(care intre noi fie vorba face cam multe deplasari in strainatate…la congesul din orasul x despre efectul distrugator al colesterolului asupra inimii…de exemplu), mi-a dat reteta pentru CRESTOR!!! Yupiiiiii…dupa cateva zile am avut bucuria sa vad ca urinam sange(fara “cu”…),aveam dureri atat de mari la urinare ca plangeam si ma lua cu lesin, ma durea capul, ameteam de nu puteam sa stau in picioare, aveam greturi, senzatie de amar in gura, slabiciune de nu puteam sa-mi desfasor activitatile zilnice si muuulte alte bucurii. Am intrerupt administrarea de cateva zile si acum am ramas cu crize groaznice de fiere,dureri foarte mari de rinichi, insomnii(este ora 3 si 30 de minuteeeeeee si eu nu pot sa dorm de dureri ,,,si de insomnie). Sper ca cei ce citesc ceea ce am scris eu sa invete ceva si anume sa nu aiba niciodata incredere intr-un medicament care are efecte secundare care te omoara mai repede decat “efectul colesterolului asupra inimii”, si care nu are alt rost decat acela ca aduce fericirea unor medici care se plimba prin lume platind cu sanatatea pacientilor.
Am uitat sa spun ca atunci cand am vazut ca am asemenea probleme de la Crestor, am sunat medicul de familie…mi s-a spus ca nu este la cabinet, este la o conferinta…am renuntat la medicament, renunt si la medicul respectiv.
Organismul nostru stie foarte bine de ce are nevoie si uneori ne da semnale “asta nu imi face bine”. Ele trebuie citite, intelese…….
Chiar vorbeam ieri cu un neurolog care-mi spunea ca a intalnit foarte multe cazuri in care colesterolul marit a fost rezolvat in cateva luni DOAR cu dieta. Asta daca nu erau alte boli asociate
Exista cazuri in care se dau statine pentru ca ele scad repede colest. acolo unde riscul de AVC sau infarct e mare . Dar am scris mai sus despre toate studiile pe care eu personal le-am citit, ele sunt inca disponibile asa ca pacientii ar trebui sa se informeze inainte sa mearga pe aceasta cale
Renuntati total la prajeli, ulei, mezeluri, macar o perioada si vedeti cum raspunde organismul vostru!
Pt. HAPI.RIVER_woman
Marti am fost la CLUJ si mi-am facut un EMG concluzii:miopatie inflamatorie in faza cronicizata mi sa prescris tratament cu cortizon sper sa scap de durerile musculare .Dar ieri a trebuit sa-mi repet analizele pt. hematologie pt ca au trecut trei luni de tratament si INR de la 93 acum este 75 si nu stiu din ce cauza.
CK imi este putin marit si ATIII.Si mi s-a recomandat sa ma vada si un reumatolog.
Durerile musculare s-ar putea sa-mi fi contribuit si tratamentul cu sinvastatine,dar sper sa trec peste toate numai sanatate tuturor.
Miopatia ta este degenerativa sau metabolica? Ti-au spus care e cauza?
Ai fost la institutul inimii?
Nu am fost a spus sa fac tratament cu cortizom(Medrol) si sa ma vada un reumatolog dar la mine in oras nu am reumatolog.Si asa am facut eforturi mari pt. a merge la CLUJ mie frica sa-mi scot si concediu medical pt. a nu ramine fara servici, si plus financiar ma costat EMG si drumul.Chiar nu stiu de unde este aceasta miopatie aici scrie posibil suferinta miopatica in cadrul unei afectiuni reumatologice generale(polimiozita?)
chiar ieri am mers la cardiolog la un consult de rutina, fiind cardiaca cu cardiopatie ischemica, anghina pectorala , am cord marit si orizontalizat….
am primit , (pe l.linga tratamentul meu ce-l fac de 7 ani cu Dilatan,Nitropector, Aspirina si Simvacard) , Crestor……si din ce am citit mai sus nu ar fi asa bun…..nu stiu ce sa fac…….
Colesterolul il am 250, trigliceride 185, cam prea mari….
ce ma sfatuiti? sa iau in continuare Simvacard si sa elimin Crestorul…..
Multumesc……
Sa introduceti sau sa schimbati un medicament -asa ceva nu pot sa recomand.
Totusi nu pot sa nu remarc ca valorile dv nu sunt atat de explodate …Si nu pricep de ce dupa 7 ani abia, va schimba un simvastatin cu o alta statina…..Efectele adverse sunt aceleasi
Dar dvstra aveti boli coronare asociate si nu e recomandat sa schimbati singura tratamentul. In locul dv eu as mai cere o parere. Si as consulta un nutritionist care mi-ar face un plan alimentar pe o luna – hipolipemiant .O sa platiti mai mult pe medicamentele astea decat v-ar costa o programare la nutritionist si apoi 2-3 evaluari.
Cmlrd
Foarte interesante, atat articolul, cat si comentariile.
Ce parere aveti de analizele mele: colesterol 313, HDL 122, LDL 167,80; trigliceridele 116 (bune), glicemie 101 (buna). Toate analizele sunt f. bune, excluzand colesterolul .Am 57 ani, sex feminin. Sunt in invatamant, deci – stres, nu mananc gras sau prajit, dar mananc seara tarziu.
Doctorul mi-a recomandat sortis de 20 mg, dar am indoieli mari, pt ca nu am luat pana acum niciun medicament, iar acesta are si reactii adverse serioase.
Am mare nevoie de niste recomandari din partea dvs.!!!
Colesterolul total este putin marit dar Sortisul v-ar distruge ficatul pe termen lung. Stiti care-i principala problema cu statinele?Ca sunt ca un bumerang. Cand il arunci, atinge tinta , colesterolul scade dar daca nu il mai iei creste la loc,imediat.
Dvstra nu sunteti o persoana expusa unui risc iniment de boala cardio-vasculara si nici afectiuni aferente nu aveti. Personal consider ca organismul dvstra poate face treaba pe care ar trebui sa o faca Sortisul.
The American Society of Health-System Pharmacists recomanda sortisul numai atunci cand : sportul, dieta si scaderea in greutate n-au avut efect .
Nu sunt doctor dar daca ati fi mama mea sau prietena mea v-as recomanda calduros sa incercati intai o dieta adecvata hipolipidica. Stiti ce mi-a starnit mie interesul in ultimul timp? Dieta macrobiotica. Cititi despre ea cand aveti timp
Puneti-va nitel ordine in programul haotic Nu mai mancati seara tarziu, metabolismul e lenes. La serviciu, mai bine puneti un sandwich facut acasa decat sa cumparati chestii. Neaparat cate un mar pe zi. Plimbare -poate pana la scoala pe jos. Renuntati la mezeluri. Luati Omega 3, o luna , doua. Beti multe lichide, fara cola si sucuri acidulate.
Incercati niste ceaiuri hipocolesterolemiante
Eu sunt convinsa ca veti reusi fara Sortis.
Si masurati-va constant valorile sa vedeti cum stati.
In plus invatati niste metode de reducere a stresului. Nimic nu e mai important decat sanatatea.
Multumesc mult!
Doctor XXXXX– Medic de Familie – Policlinica XXXXXX
Mi-a schimbat viata in rau. Cand am cunoscut-o eram pefect sanatos. Datorită faptului ca aveam un colesterol mic de 220 mi-a dat pilule în loc sa ma lase in pace. Iar acum din cauza lor mi-am distrus colonul, stomacul, iar tot organismul e dat peste cap. Culmea e ca a bagat in mine pilule degeaba. De ce? Ce interes este la mijloc? Toata lumea mi-a spus acelasi lucru! Nu aveai nevoie de nimic! Erai perfect sanatos! Mentionez ca in urma pilulelor colesterolul nu mi-a scazut deloc. Nici nu avea ce. Dar in urma sportului imediat a scazut la 180. Concluzia: DEZASTRU. Mai nou i-mi si indica de unde sa iau medicamentele de la ce farmacie. De ce? Ghici ce interese sunt. Asa degeaba. Nu cred.
Dupa 3 ani de pilule mi-a distrus flora intestinala, am făcut gastrită şi reflux gastric, mi-a distrus colonul, in prezent am colon iritabil! Mi-a afectat ficatul in prezent am ficatul marit! Mi-a crescut TGO si TGP de la 18 la 48. Mi-a crescut fierea la ficat. Ma umflu in stomac! Am nisip la rinichi! Am facut acid uric! Am hiperaciditate! Mi-a crescut prostata! Nu ma mai pot concentra! Am palpitatii!
Am avut o perioada in care globulele rosii se distrugeau, glicemia mi-a ajuns la limita maximă iar nivelul de coagulare al sangelui era tot la limita maximă! Asta am descoperit in urma analizalor efectuate la Institutul de Hematologie.
In concluzie feriţi-vă de statine sunt otravă curată! Mi-au dat tot metabolismul peste cap! M-a facut zob! Cu toate că nu mai le iau efectele adverse continuă iar viaţa se transformă într-un calvar, deoarece în permaneţă cauţi tratamente pentru a repara ceeace au distrus statinele.
Numai un medic iresponsabil recomandă statinele! Acest medic de familie care mi-a dat statine într-un mod iresponsabil,
Mi-a distrus viata! Mi-a furat visele si sperantele!
D-le Lita, cu tot respectul dar ce faceti dvs nu este frumos. Ati postat acelasi mesaj pe mai multe siteuri, nici macar nu este spam, nu stiu cum sa-l numesc. Ati mentionat numele unei doctorite pe care eu personal nu o cunosc si n-am de unde sa stiu cate vieti a salvat – probabil. Nu aveti nicio dovada ca ceea ce spuneti e adevarat dar o denigrati.
Spuneti-mi, v-a obligat sa luati “pilule”?
V-a hipnotizat? Va era greu sa mai cereti o parere daca nu vi s-a parut ok?
Nu va suparati dar mi-e sila de astfel de mesaje. Am stat nopti intregi sa ma documentez pentru acest articol , am si studii medicale ,am scris despre statine si pro si contra, tot ce am gasit cu trimiteri la surse pe care-am considerat bune- desi nu sunt eu cea care are probleme cu colesterolul.
Iar dvstra luati 3 ani medicamente si apoi aveti o viziune ca….v-au distrus? Cu ce teste de laborator va puteti sustine afirmatiile? Dvstra v-ar place sa va scrie cineva numele si sa va acuze de diverse pe tot internetul? Probabil ca nu
Si sa va mai spun ceva – daca nu i-ati fi scris numele , va raspundeam altfel la mesaj. Dar ceva imi spune ca nu sanatatea dvstra va intereseaza in acest moment ci mai ales o razbunarea prosteasca care n-o sa va aduca nimic bun
Sanatate si la revedere
Raspuns. Scurt, clar si la obiect!
Un doctor nu te poate oblga sa iei pilule dar poate sa te determine spunandu-ti ca daca nu le iei vei face infarct si vei muri!
In legatura cu viziunea si cu dovezile: In acesti ani care au urmat am facut nenumarate analize la mai multe unitati medicale. Rezultatele au fost urmatoarele:
1-Acidul uric a crescut
2 – A aparut nisipul la rinichi
3 – S-a marit ficatul
4 – Transaminazele au crescut
5 – Am facut reflux gastric
6 – A aparut sindromul de colon iritabil
7 – Am facut gastrita
8 – A inceput sa m-i se umfle stomacul
9 – A aparut anemia
10 – Au aparut extrasistolele
11 – A crescut nivelul de coagulare a sangelui
12 – Au inceput sa se distruga globulele rosii
13 – Mi-a fost afectata capacitatea de concentrare
14 – Mi-a fost afectata vederea
15 – Am facut osteoporoza la nivelul picioarelor si coloanei
16 – Mi-am fracturat piciorul
17 – Mi-a scazut capacitate la effort
18 – Am probleme cu prostata
Concluzia?????
Asta am patit eu si nu vad cine poate sa-mi spuna sa tac si sa nu spun la nimeni?!
Putin ma intereseaza de calificari, teste de laborator si alte vrajeli.
Eu personal asta am patit de la aceste pilule si nu vad de ce sa tac si sa nu fiu revoltat de ce s-a intamplat?! Pe viata mea si pe sanatatea mea doar eu singur raspund si dispun!
Mentionez ca inainte sa iau aceste pilule nu am luat niciodata medicamente deoarece eram perfect sanatos. Acest fapt rezulta din analizele efectuate inainte de a lua statine.
Toate analizele mele erau perfecte si ma simteam perfect. Colesterolul era 240 (dar sa nu uitam ca in toate cartile de medicina editate inainte de 1995 colesterolul avea valoarea maxima 280)
Tin sa precizez ca luam pastille care scadeau colesterolul si-mi crestea alarmant trigliceridele si invers. Dupa ce am renuntat la aceste mizerii colesterolul a revenit la normal, trigliceridele la fel, ficatul s-a micsorat, transaminazele au scazut, anemia s-a ameriolat.
Dar in continuare am ramas cu extrasistole, o usoara anemie., colon iritabil, gastrita, reflux gastric, osteoporoza iar capacitatea de concentrare imi este afectata.
Nimic nu mai este cum era inainte. Dintr-un om vessel si sanatos am devenit un om bolnav si trist.
Absolut tot ce am patit rezulta din analizele medicale efectuate in tot acest timp.
Toate discutiile sunt constructive mai ales cand se bazeaza pe fapte reale nu pe supozitii.
Eu sunt extrem de obiectiv si spun exact ce si cum s-a intamplat.
Iar celor care pun fel si fel de intrebari stupide am sa le dau un singur raspuns:
voi ce doriti sa auziti, ceea ce vreti voi sau ceeace eu am de spus?
Ovidiu, eu iti doresc multa sanatate si te sfatuiesc ca pe viitor sa citesti cu atentie prospectele, acolo scrie tot ce s-ar putea intampla. Si sa consulti alt medic cand nu ai incredere in unul
Am si eu 2 intrebari si 2 comentarii,pe care te rog sa nu le percepi ca fiind agresive.
1. Esti medic?
2.Ai idee despre ce faci?
1.Daca esti medic poate ca ar trebui sa citesti putin mai multe legate de terapia cu statine si de riscurile care sunt reale.
2.In caz ca nu-ti dai seama ce faci,iti spun eu. Sfatuiesti oamenii sa nu continue tratamentul dat de medic ( de cele mai multe ori pe buna dreptate) si eventual sa tina doar dieta….iti dai seama oare pe cati ii pui tu automat la risc?
Si in final doar o observatie. Cerivastatina s-a a fost retrasa de pe piata acum vreo 5 ani datorita efectelor adverse
1. Esti de la DNA?
2. In acest moment sau dupa?
Multumesc pentru sugestii , comentariu, o zi cu soare.
Raspunsurile se afla toate mai sus, dar te-ai trezit tu ilustru dastept sa expui pareri in legatura cu “ce fac eu”. Ceee ce e voie pana la urma avand in vedere diversitatea campiilor virtuale.
Cred ca-ti dai seama ca unii dintre cei ce ti-au pus intrebari sunt oameni ce ar trebui sa ia statina….ca sa nu moara,atata vreme cat nu esti medic poate nu ar fi rau sa nu le dai diferite sugestii legate de medicina naturista :).
Insa iti dau dreptate,e alegerea lor daca vor sa moara sau sa traiasca.Daca-si asculta medicul sau citesc pe internet :),oricum,din pacate toti avem drept de vot…
Daca Camelia2000 ar citi de curiozitate prospectul la aspirina,ar afla cu stupoare ca efectele adevrese de la acest banal medicament sunt mult mai multe si mult mai grave.
Riscul ei de a face un infarct sau un accident cerebral este mare. Cinic vorbind,daca moare nu ar fi o problema,problema e daca face accidentul cerebral,paralizeaza si o va intoarce in urmatorii ani cineva cu cearceaful…..dar “pe cine nu lasi sa moara,nu te lasa sa traiesti” 🙂
Sonnenkinder iti simti cumva job-ul periclitat ?
Cat comision iei din vanzarea statinelor ?
Pe cati medici ia-i trimis la “congrese” pe afara ?
Imi e sila de voi.
Articolul este destul de clar. Studiile nu le-am facut eu. Asa ca scuteste-ma .O zi buna
buna seara,
Am colesterolul total 277,si mi s-a prescris simvastatina.Nu mananc gras,sunt atenta ,poate n-am mancat suficiente legume si fructe.N-as vrea sa iau ceva chimic ,poate ma sfatuiti sa iau ceva natural.Va multumesc mult!
Stefana, mai sus sunt toate informatiile cu trimiterile si indicatiile de rigoare. Eu nu schimb tratamente. Am scris acest articol pentru ca pacientul sa fie mai informat si sa aleaga . Tu iti cunosti organismul, informatii ai – mai departe este alegerea ta 🙂
Multa sanatate
Hapi, am citit comentariile de mai sus. Nu trebuie sa va supere, sunt persoane care au probleme reale cu colesterolul. Doresc sa stiu, daca prezenta colesterolului marit in organism se datoreaza si stresului, sau chiar pe sistem nervos.
Nu am observat un astfel de comentariu, precizare, cu privire la prezenta colesterolului in organism. O stim cu toti, totul pleaca de la lingura. Va pot informa ca am tinut un regim mai mult decat strict, de la valorile de 340, in perioada regimului a scazut la 200. Precizez, un regim de 4 luni, dupa care am revenit la un meniu normal. Dezastruos a crescut. Sunt nevoita sa urmez tratamentul cu Crestor.
Am observat in articolulu dvs. trimiteri la studiul si practica de specialitate.
Iubim viata, s o facem sa ne fie cat mai frumoasa, de aceea va rog respectuos a ne darui cateva sfaturi naturiste si posibile exemple, din dorinta de a le urma.
Cu gratitudine!
Rodica, inteleg perfect numai ca sunt o persoana normala care isi mai pierde rabdarea din cand in cand 🙂 Dupa cum ai observat am raspuns foarte amabil, tuturor celor care au intrebat ceva cu un dram de respect.
Nu judec sentimentele altora dar nu-mi place ca pe blogul meu, frumos ingrijit 🙂 sa se manance seminte si sa se arunce cojile pe jos
Ca sa nu se interpreteze gresit mai spun odata ca nu sunt medic dar am studii in domeniul medical. Si citesc din placere articole de specialitate. De aceea am si tradus . Nu o sa indemn pe cineva sa ia sau sa nu ia statine. Dar repet de 1000 de ori daca trebuie : incercati mai intai altceva. S-ar putea sa nu aveti reactii adverse dar organismul dv se obisnuieste cu substanta chimica iar cand veti renunta la ea, colesterolul dv va creste la loc. O sa luati toata viata statine? Cititi si ce implicatii au pe termen lung
Despre faptul ca colesterolul ar putea creste de la stress, va spun sincer ca nu am auzit si nu am citit. Este vorba pana la urma de lipide sub o anumita forma. Tensiune creste de la stres
Totusi……nu e lipsita de sens intrebarea pentru ca colesterolul este “reciclat” Din ficat prin bila este impins in tractul digestiv. Aproape 50% din colesterolul produs este reabsorbit inapoi in sange. (John S, Sorokin AV, Thompson PD (February 2007). “Phytosterols and vascular disease”. Curr. Opin. Lipidol. 18)
La o persoana stresata s-ar putea ca aceste procese sa se desfasoare fluctuant. Se stie ca intre metabolism si nivelul de stres exista conexiuni. Ma gandesc ca asta ar fi eventual relatia
DAR daca nu mai aduceti aportul acela de grasimi nocive, colesterolul nu va creste -cu hrana sanatoasa.
Sanatate
Ma simt nevoit sa intervin din nou,pentru ca spui ca ai studii medicale 🙂
Spui “Dar repet de 1000 de ori daca trebuie : incercati mai intai altceva. S-ar putea sa nu aveti reactii adverse dar organismul dv se obisnuieste cu substanta chimica iar cand veti renunta la ea, colesterolul dv va creste la loc”.
1.Tin sa-ti reamintesc ca daca organsimul “se obisnuieste cu substanta chimica” ea nu mai este eficienta,deci nu mai are cum sa scada colesterolul.
2.Diabeticul ia ADO sau insulina,iar daca nu ar lua i-ar creste glicemia,nu? Aceasi poveste cu hipertensivul,deci trebuie sa ia toata viata.
3.Este o boala cronica. Adica o boala care nu “dispare ” prin tratament,ea doar isi opreste progresia.
4.NU tratezi colesterolul ca atare ci riscul asociat lui.
In incheiere iti atasez si un link,am vazut ca tii foarte mult sa fii la curent cu noutatile medicale.Este ghidul de management al dislipidemiilor,pe care sunt sigur ca-l vei intelege daca ai timp sa-l citesti.
http://eurheartj.oxfordjournals.org/content/early/2011/06/27/eurheartj.ehr158.full
Poti sa intervii de cate ori doresti
Corpul se obisnuieste cu substanta in sensul ca nu se mai “regleaza” chimic singur. Este gresit spus ca nu mai regleaza colesterolul
E ca si cum ai afirma ca cei care se drogheaza nu mai resimt efectul drogului. Fals. Obisnuinta nu implica lipsa efectului
O sa ma uit peste link cand o sa am timp, multumesc
Pai statina inhiba productia de colesterol,deci organismul este silit sa capteze din sange “ramasitele” de colesterol si sa formeze din acesta colesterol nou….asta asa in linii mari.
Obisnuinta presupune scadere pragului de excitabilitate,deci trebuie o doza mai mare pentru a obtine acelasi efect.
Uau, am reusit sa citesc articolul si comentariile! Ce sa zic? Sunt o persoana care evita foarte multe medicamente alopate. Am un stres cand am o problema, ca daca ma duc la alopati imi prescriu alopate la care sau fac alergie sau trebuie sa apara un efect advers. Asa ca incerc sa merg pe naturiste, homeopate. In ceea ce priveste sfaturile tale cu privire la dieta le urmez si eu de mai mult timp. Singura chestie pe care nu o fac si recunosc este miscarea. Si totusi am colesterolul marit. Sa vad acum dupa un tratament naturist daca a mai scazut. Dar citind articolul mi-ai dat o sugestie pentru migrenele mele si anume Q10. O sa ma mai informez despre asta. Daca stii ceva da-mi un raspuns.
MIhaela, deci nu iei statine…
Totusi, despre migrena ce ti-au spus medicii si ce tratament ai incercat? (evident ca migrena ta nu are legatura cu colesterolul 🙂 )
Muuulte dar nu pot raspunde aici!
Ba da,daca are o placa de aterom pe carotida,exact cu colesterolul are legatura.
Un dopller ai facut?
Uite ce e Sonnenwhatever. Aici nu esti pe un forum , ci pe un blog personal. Asa ca te rog sa te abtii de la interogatorii.
Vad ca ai spus deja tot ce ai avut de spus referitor la articol.
Multumesc si Auf Wiederesehen
Bun articolul. Adica aproape bun. Trimiterile insistente la dieta sunt ok. Trimiterile la remedii naturiste ar fi fost si ele ok, daca erau generale, fara mentionarea unui anumit supliment alimentar.
Sa retinem ca reglarea colesterolului prin dieta este eficienta si posibila pana la un punct. Dereglarea metabolica este adesea mostenita/genetica, colesterolul este produs de catre ficat, fiind independent (in procent de aproximativ 75% ) de dieta hipolipidica, chiar si cea extrema, cu zero lipide, daca o exista asa ceva. Exemplu: erbivorele sintetizeaza metabolic colesterol, AU colesterol in sange si tesuturi, desi nu mananca mezeluri si nici prajeli.
Cazul propriu: diabet zaharat tip 2, controlat cu Siofor. Colesterol seric total 280 (mare, tinand cont de asocierea cu diabetul). Trigliceride 99. Deci, sindrom metabolic. Mostenit de la mama. Prescris medic Crestor 5 mg/zi. Cumparat, dar neluat. Dieta fara grasimi, destul de (sau chiar foarte) drastica. “Naturiste” la greu. Dupa 30 zile: colesterol 230. Continuat aceeasi dieta si “naturistele” cu entuziasm. Dupa alte 60 de zile: colesterol 269. Dezamagire. Inceput luat Crestor, continuat dieta. Dupa 6 luni: colesterol 197, trigliceride la fel (99). Nu fac deloc apologia statinelor, oricand as renunta la ele daca imi dati o alternativa viabila, dar eu cred ca posibilitatile de control doar prin dieta si remedii naturiste (apropo, dumneavoastra mentionati numeroase studii despre statine, in timp ce studiile clinice serioase despre eficienta suplimentelor alimentare lipsesc aproape cu desavarsire, asta si fiindca nu fac obiectul autorizarii ca “medicament”), in cazul unei dereglari metabolice genetice sunt reduse. Cel mult cred ca se poate obtine un colesterol oscilant. De acord cu eficienta dietei in cazurile unui colesterol care este ridicat (la o persoana sanatoasa) exclusiv din cauza unei alimentatii cu exces constant de grasimi animale, mezeluri, prajeli etc. Excluderea lor ar trebui sa scada colesterolul, daca metabolismul functioneaza normal. Dar daca ficatul “stie” ca trebuie musai sa tina colesterolul la peste 250, de exemplu, asa il va tine, chiar cu cea mai drastica dieta.
Si sa nu trecem cu vederea ca SI industria suplimentelor alimentare, a remediilor naturiste este deja O INDUSTRIE, cu majuscule, cu aceleasi interese ca si cea a medicamentelor alopate, si anume de a castiga BANI! De pe urma acelorasi nefericiti care ajung sa fie bolnavi, gaste de jumulit fie pentru unii, fie pentru altii. Unii ofera reactii adverse, altii promit numai beneficii, dar din pacate incerte/nedemonstrate clar. Toti speculeaza sperantele bolnavilor si buzunarele lor. Cuvantul de ordine nu este vindecarea, ci ameliorarea, “tinerea sub control”, atat cat sa te poti misca si luna viitoare pana la farmacie (naturista sau alopata) sa cotizezi.
Imi cer scuze pentru lungimea “compunerii”, nu ma stiam atata de prolific. 🙂
Toate cele bune!
Andrei, iti multumesc pentru completari (cred ca putem folosi per tu-ul , it s just a blog)
Spui ca : “in timp ce studiile clinice serioase despre eficienta suplimentelor alimentare lipsesc aproape cu desavarsire,” este adevarat. Nu am citit prea multe studii despre suplimentele alimentare, m-am axat mai mult pe clinical trials la statine
Nu am intentionat sa scriu un articol si sa culeg infomatii pentru toti cei cu hipercolesterolemie Pur si simplu m-am documentat pentru cineva de-al meu si m-am gandit ca n-ar fi rau daca ar citi si altii. De la articolul meu, oamenii pot merge mai departe, informandu-se si din alte surse si apoi eventual intreband medicul nutritionist sau internistul care-i trateaza
Nu ridic in slavi suplimentele alimentare dar totusi, pun pret pe natural si nu pe sintetic. Nu aveam de gand sa promovez un anume produs sau o firma. Evident ca scopul fiecarui producator e profitul, indiferent ca vinde suplimente (eventual)naturale sau chestii sintetice
Crezi ca ai mostenit de la mama ta un sindrom metabolic sau doar diabetul?
Cred ca le-am mostenit pe amandoua, fiindca si mama le are pe ambele (diabet + hipercolesterolemie). Doar ca mama le-a facut dupa 65 de ani, iar eu de la 38…
Mai vroiam sa spun ca ar fi util de stiut la ce doze zilnice si dupa cat timp de tratament apar acele efecte adverse ale tratamentelor cu statine. Reactiile adverse sunt proportionale si cu doza. Sigur ca la doze mari/maxim admise riscul este mai mare. Oricum, foarte util de stiut ca se produc descresteri ale coenzimei Q10 ca urmare a administrarii statinelor, neplacerile si complicatiile miopatice poate ca pot fi reduse sau prevenite prin administrarea periodica de Q10. Iar pleurotus… In sfarsit un remediu gustos! 🙂 Oricum, de renuntat la Crestor cred ca nu poate fi vorba, in cazul meu, cel putin.
Andrei are perfecta dreptate !!!!1Si nici nu este greu de inteles !!!!!
Deci:” cuiva drag mie i s-a prescris Crestor”. Avand in vedere ca era prima data cand lua statine, a avut cea mai mica doza. La ea, efectele au aparut asadar la doze mici.
Iti dai seama ca n-am de unde sa stiu ce doze au fost administrate in studii dar ele se fac de obicei cu “doze terapeutice” Insa eu gandesc asa : daca un medicament imi face pe de o parte bine si pe de alta ….rau sau foarte rau , merita sa ma zbat sa gasesc alternative, sa citesc, sa ma informez, Mai ales daca e prescris pe o perioada lunga si ma costa multi bani. In fond e un produs chimic.
Nu toti gandim la fel si nici nu am pretentia asta
Buna,
sunt cu reteta de crestor in fata dar citind ce ai scris si alte articole la tema m-am hotarat sa plec la piata nu la farmacie. Am colesterol mare dar sper sa-l reduc fara medicamente care sa-mi dea alte batai de cap
Hapi, ai pregatire superioara in domeniul medical?
Mara,nu am pregatire superioara daca prin asta intelegi medicina.Aceste “studii” nu sunt facute de mine, ele sunt teste publicate in reviste de specialitate si acreditate de OMS . A,m citit tot si am tradus pentru cineva drag mie
Nu sunt in masura sa sugerez macar oprirea vreunui tratament dar cred cu tarie ca fiecare om isi cunoaste corpul si trebuie sa fie atent la semnelele pe care le primeste de la acesta.
Sanatate 🙂
Buna,
Am scris mai sus ce am patit datorita faptului ca am luat statine prescrise de … medic. M-a intrebat cineva daca am facut analize de laborator ale medicamentelor?.. Cum pot sa affirm ca mi-au facut rau?… Simplu,.. Eu spun ce am patit.. restul ce comenteaza altii referitor la cat de benefice sunt statinele pe mine nu ma intereseaza. Pe mine statinele m-au distrus. In viata mea nu am luat pilule decat aceste statine. Inainte de a le lua debordam de sanatate. Am vazut ca vrei sa tii regim. Eu am tinut regim o luna de zile. Dimineata cereale, musli cu iaurt, la pranz salate de legume iar seara salate de fructe. Colesterolul a scazut de la 260 la 190. Asadar se poate! Mentionez ca in toate cartile de medicina publicate pana in 1995 valoarea max a colesterolului era de 280. Cititi voi personal ca sa va convingeti. E mult mai bine. Asadar nu tratati daca nu este cazul.
Apreciez mult raspunsul plin de bun simt pe care mi l-ai dat.
Asa e, fiecare trebuie sa fim atenti, sa dam date corecte doctorului mai ramane sa avem norocul sa dam peste un doctor nerutinat, caruia sa-i pese… asta e mai greu!
Ferice de cei ce au in preajma pe cineva ca tine!…
Si faptul ca impartasesti ce ai aflat e un gest frumos, multa sanatate tie si celor dragi!
Multumesc Mara. Sanatate iti doresc
Am intrat si am vazut ca am un raspuns mai bine zis o intrebarecare se refera la ce maninc.Intimplarea face ca mezeluri,conserve ,pine alba etc nu maninc.diabet am dizlipidemie cit cuprinde iar suplimentele naturiste nu m-au ajutat cu absolut nimic.Colesterolul meu este genetic la fel si diabetul si daca spun ca peste toate baiatul meu a murit la 39 de ani va dati seama ce e in sufletul meu.De mers merg zilnic cel putin 2 ore cimitir,pe jos 10 stati intors acasa pe jos la fel.De fapt nu ma intereseaza decit sa nu paralizez sa nu fiu povara pe capul cuiva.Cui ca pentru ce traiam a plecat..In fiecare seara ma rog ca pentru mine sa nu mai fie miine.Paste fericit.
Paste Fericit Silvia si multa sanatate
Imi permit sa mai scriu ceva.Este f.adevarat ca statinele da reacti groaznice ostiu pe,pielea mea.La citeva zile am niste dureri la picioare cu mult mai mult fata de circei.Atunci cind nu mai suport intrerup dupa care mi se duce colesterolul la aproape 500 iar trigliceridele la 680.In timpul intreruperii iau pe cele naturiste pe baza de orez rosu trimis din USA DUPA CARE REVIN LA SINVASTATINE. Cu placere citesc blogul dumneavoastra.Multumesc de rabdare.
teodor
Mult adevar in cele de mai sus
Mama a avut AVC in urma cu 5 ani , is-a prescris si simvastatina si a decedat de cancer gastric-boala in care colestero;ul e foarte scazut.
Concluzia statina a ajutat-o sa moara mai repede
Teodor imi pare rau pentru mama ta, Dumnezeu s-o ierte. Totusi, in cazul ei poate ca moartea rapida a fost o usurare 🙁
Am luat crestor timp de 4 ani. Apoi am inceput o dieta(mananc doar salate de legume si carne de curcan/pui) si am ajuns cu colesterolul la 66 LDL, 43 HDL si 121 total .In acest moment am intrerupt crestorul si , in conditiile aceluiasi regim alimentar, LDL-ul a ajuns la 227 iar totalul la 335.Ma vad nevoit sa reiau Crestorul.
Inteleg ca luai si Crestor in timp ce tineai acea dieta?
Asta e neajunsul cu statinele: ca trebuie sa le iei uneori toata viata din momentul in care iti scazi colesterolul (numai)cu ajutorul lor. Organismul nu mai e capabil sa faca asta singur
Da, luam si Crestor
Am încercat şi eu să trec la un regim vegetarian,după ce colesterolul nu-mi scăzuse după tratamentul cu Crestor de 10mg,şi am observat o scădere a colesterolului dar numai dacă ţineam regimul strict vegetarian împreună cu Crestor.Nu scade doar cu regim vegetarian , trebuie luat şi Crestor, şi aşa cum spunea un medic de la Institutul Inimii din Cluj toată viaţa trebuiesc luate medicamentele (Crestor şi sau Lipanthyl).Am observat în schimb o scădere a trigliceridelor ţinând numai un regim vegetarian.Cu o doză de întreţinere de 10mg Crestor şi cu un regim vegetarian(tofu,soia,iaurt de soia,fructe,ulei de măsline extravirgin,păine făcută în casă integrală,fără prăjeli,carnea exclusă,uneori doar peşte,legume la abur,..ş,a.m.d.) se poate menţine un nivel acceptabil al colesterolului si a trigliceridelor.Multă sănătate! Mircea N., Cluj-Napoca.
E adevarat, Mircea, fiecare organism reactioneaza diferit, tu trebuie sa simti ce.i mai bine pentru tine si eventual sa ramai pe o doza cat mai mica
Iar regimul….probabil ca trebuie sa fii mereu atent la ce mananci
Sanatate 🙂
Susţin comentariul lui Andrei şi aş mai adauga următoarele:
În urmă cu ceva timp, am citit pe net un articol prin care un doctor, care nu a vrut să-şi dezvăluie numele, vorbea despre problema colesterolului, scoţând în evidenţă faptul că limita maximă a colesterolului total a fost scăzută, intenţionat, de la 300, în trecut, la 200, în prezent, tocmai pentru a creşte vânzările de statine. Acest doctor recomanda ca o persoană care are colesterolul sub 300 să nu ia tratament medicamentos cu statine, ci doar să-şi schimbe stilul de viaţă. În schimb, persoanele care au colesterolul total peste 300, categorie în care mă regăsesc şi eu, nu ar avea altă soluţie, decât statinele.
Aşadar, discuţia despre a lua sau a nu lua statine este destul de amplă.
Din punctul meu de vedere, o persoană care are valoarea colesterolului total peste 300 nu poate ajunge la o valoare normală a colesterolului cu toate dietele din lume şi cu toate medicamentele naturiste. De altfel, am încercat şi eu câteva, dar fără efect considerabil.
În aceste condiţii, pentru categoria de persoane anterior menţionată, cred că un studiu care să releve statina cu cel mai bun raport pret-eficacitate-cât mai puţine efecte adverse ar fi foarte folositor. Eu personal nu l-am găsit, pînă în prezent. Sunt conştient că, în timp, statinele care le iau imi vor afecta organismul, dar la acest moment nu am altă variantă. Nu sunt genul care să rişte şi, astfel, sunt pus în ipostaza în care să accept tratamentul medicamentos, chiar dacă nu îl vreau.
Mulţumesc!
Am avut si eu colesterol marit : 328, cel total, iar cel raul era mare si cel bun mic si transaminazele marite. Nu mai tin minte valorile exacte, in afara de colesterolul total care a fost un soc, deoarece au trecut 3 ani de atunci. Am luat si eu Crestor, apoi Simvor pentru vreo 6 luni in total, apoi am renuntat. Si m-am tratat cu o cura de 3 luni, cite 3 pastile pe zi, inainte de masa, din N….n. Colesterolul a revenit la normal si nu a mai crescut pina in prezent. Am 54 de ani, nu fac sport, nu tin diete, maninc orice, sunt sedentara si totusi colesterolul si transaminazele mele sunt perfecte pina in prezent, desi au trecut 3 ani de atunci ! Incercati !
Deci v-a scazut colesterolul de la 328 (!!) la normal dupa doar 3 luni de cura cu N*****n??? Si a ramas scazut dupa acea cura inca 3 ani?? In conditiile in care, la 54 de ani, sunteti sedentara, inamica a sportului, si mancati orice si oricat, si probabil sunteti si supraponderala?? Inseamna ca ati gasit tratamentul care normalizeaza metabolismul in 3 luni, caz de premiu Nobel in medicina. :)) Nu va cred nici daca aduceti un certificat legalizat. :)) Postarea asta e reclama de 2 lei la N…..n, dar e amplasata gresit, acest blog nu e citit de ageamii care inghit orice aberatie. Sanatate!
Mi-a fost de un real folos articolul.Voi urma sfaturile, am incredere in ele. Multumesc!
Multumesc Ana…ia din el doar informatiile care-ti folosesc tie 🙂
Sanatate
Felicitari Hapi pentru efortul tau. Am si eu cateva considerente de punctat:
1. am citit undeva ca la fel de important este si raportul LDL/HDL care este de dorit sa fie de aprox 3 (ex: chiar daca LDL este 130 dar HDL este doar 30 nu este f bine insa daca, tot exemplu, LDL este 170 insa HDL este 60 nu-i chiar rau-rau :)). Ce stiti voi?
2. Nu am citit aici despre cum ati ameliorat careva si prin sport. A incercat cineva sa “presteze” exercitii, fara alte cure/pilule, si sa observe ce rezultate?
3. Nu spune aproape nimeni despre mancatul seara, da or ba, din observatii proprii. Am cules pareri contrarii din diverse locuri, cum ca gata, dupa 18 sa nu mai “solicitam” ficatul – toata lumea la culcare, respectiv ca sistemul digestiv ar procesa mai nestresat noaptea. Grecii minca seara dupa 21 si nu prea sunt grasi, din ce am vazut 🙂
4. Am avut un mic soc cand am constientizat ca trigliceridele se fac din grasimi nesaturate/monosaturate (sper sa nu gresesc saturarile) adica din salate chiar, legume, seminte, ulei de masline, s.a. Eu am 254 si Colesterol 262. Chiar asa sa fie?
Multumesc pentru completari Radu
Am observat ca de la o anumita varsta este foarte greu sa schimbi mentalitatea in privinta sportului si a unei diete sanatoase
Am citit pe un forum discutii intre bolnavi de steatoza hepatica de exemplu – care pur si simplu nu reuseau sa renunte la alimentele interzise si din cand in cand chiar se incurajau unul pe altul ca alcoolul sau grasimile nu-s chiar asa rele.
Mda
Ce sa le mai zici 🙂
tratamentul cu fenofibrati comporta aceleasi riscuri ca si cel cu statinele ?
Habar nu am costi…m-am documentat doar despre astea
Salut,
Incearca Poliomega, combinatie de Policosanol si Omega3 , standardizat, Policosanolul scade colesterolul iar Omega 3 actioneaza pe trigliceride.
Excelent imi place ceea ce am citit , nu stiam de ciuperca.
Nici eu nu stiam, am citit si am tradus cateva studii ca sa vad daca e mentionat in mai multe…Se pare ca da
Buna ,
Analize facute cca 10 ani in urma :colesterol total 210 , trigliceride 600. Tratament cu simvastatine in tot acest interval de timp (schimbat cativa medici de familie , fiecare a venit cu varianta sa – in ultimii 3 ani am luat Lypanthil) au dus la colesterol total 160-170 , trigliceride cca 300. Intrerupt tratamentul 1 an, facut miscare 5 zile/sapt., regim nu – insa fara carne porc , prajeli , etc – analizele din nou ca la inceput , adica trigliceridele in zona de 600. Revenit din nou la Lypanthil – sfatul medicului. Omega 3 luat zilnic.Intrebarea este: as putea renunta la medicatie , avand in vedere valoare mare doar a trigliceridelor?Multumesc.
Dan, imi pare rau dar postarea e strict informativa, nu te sfatuiesc sa renunti la medicatie fara sa consulti medicul
Sanatate
salut ,numele meu este constantin si in urma unor analize doctorul imi gaseste o valoare a trigliceridelor de 204. colestrolul general 168, cel rau 175 , cel bun 25.. i mi recomanda reteta de crestor de 10 mg. timp de 3 luni .. am fost la farmacie , farmaciasta se uita la mine si spune pentru dv este crestorul .. i am spus si ei valorile mi a spus sa nu iau .. sa incerc ceva naturist. am luat totusi o cutie pentru o luna .. si acum am renuntat .. acum incerc sa mi diminuez portia de fripturi ,, etc … si sa nu mai manainc seara dupa ora 18 …. decat atunci cand .. stiu ca noaptea lucrez…. cumi sa mi dea doctorul crestor dar de dieta nimic nimic … doar recomandarea sa nu manainc seara… i mi este rusine de el ca era in varsta dar m asi duce cu reteta sa io bag pe gatttt. bine ,, am facut nalizele din cauza unor atacuri de panica…. si aici m ia prescris xanaz seara ,,, nu l am luat nici pe acela am incercat ceva mai usor si deocamdata ma ajutat….. voi ce parere aveti de patania meaaaa.. sunt din targoviste .. si am fost si la o policlinica .. cu plata unde am lasat ceva banuti pentru analize consult etccc..
Constantin, lasand la o parte faptul ca medicamentele nu sunt bune in general si au toate efecte adverse, nu cred ca medicul a facut o greseala prescriindu-ti Crestor. Daca el a considerat ca exista un risc de ateroscleroza si ca nivelul colesterolului trebuie reglat rapid, a indicat acest medicament care se pare ca are o actiune rapida. DAR vestea proasta este ca fara regim colesterolul se reface numaidecat dupa ce intrerupi.
Sigur, trebuia sa-ti spuna sa tii si dieta, sa-ti indice exact ce ai voie si ce nu, dar asta gasesti acum pe toate forumurile, trebuie doar sa ai grija sa selectezi infor,atia corecta. Ar fi minunat daca ai reusi sa ai limite bune -incearca cu dieta, e vorba de sanatatea ta pe termen lung! Nici cea mai buna friptura din lume nu merita riscul unui infarct miocardic! Grija mare si la alcoolul consumat
Cat despre xanax- e bun pe termen scurt. Deci pentru atacul de panica nu avea ce sa-ti dea altceva…decat daca e vorba sa treci pe un tratament de durata mai lunga. Acest tratament ti-l prescrie psihiatrul
Am fost cam rapida, sper c-ai inteles ce-am vrut sa spun
Sanatate
care este nivelul mnormal de colesterol?
cand trebuie neaparat sa luam statine?
am citit undeva ca usturoiul nu scade colesterolul
este adevarat?
“• Se consideră hipercolesterolemie atunci când nivelul de colesterol total depăşeşte 200 mg/dl şi hipertrigliceridemie când nivelul trigliceridelor este mai mare de 150-199 mg/dl.
• Colesterolul LDL (rău) trebuie să aibă valori sub 100-130 mg/dl şi colesterolul HDL (bun) valori de peste 35 mg/dl la bărbaţi şi de peste 40 mg/dl la femei ”
Ileana, medicul decide cand prescrie statine. Cardiologul de preferinta
Usturoiul ca si alte alimente considerate “minune” te ajuta sa previi NUMAI insotite de o alimentatie generala corecta. Am pe cineva in familie care mananca zilnic usturoi dar si porc, conserve, mezeluri, grasimi de tot felul. Plus alcool. A facut deja un atac de cord si are ficatul in pioneze
Deci NU usturoiul singur nu te ajuta sa scazi colesterolul
Vio
Eu ce ar trebui sa fac daca la 65 ani ,am colesterol 190,trigliceride 165,colest hdl 65,si toate celelalte analize in limite normale.Mi-am facut o ecografie tiroidiana(sufar de hipotiroidism) si medicul (ca de fiecare data )mi-a spus ca am ateroame pe carotida,si pe partea dreapa ,ateromul este calcifiat…..Medicul de familie imi spune ca din moment ce nivelul colesterolului este in valori normale…sa-i dau pace….Eu doresc sa pot face ceva ,dar ce? O parere,un sfat?cu multumiri….
Renuntati la orice medicamente anticolesterol. Problemele cu muschii sunt severe si sunt generate de aceste medicamente. Gestionati stresul, luati suplimente( atentie la calitate) de omega3, vitamina C, dar nu cea de sinteza, tableta de usturoi, vitamina E, renuntati la excesul de cafea, fumat si sedentarism. Hraniti-va sanatos, fructe si legume mai mult decat carne si lactate Medicul o sa va prescrie pt problemele musculare cel mai probabil Medrolul, care va va aduce alte efecte secundare si alte suferinte. Nu vreau sa critic recomandarile medicului, dar sunt in deplina cunostinta de cauza in cele ce va impartasesc. Tuturor, sanatate!
Problemele tiroidei sunt: lipsa de minerale. Ateroamele pe carotida, le rezolvati cu vitamina E, dar cea din surse naturale.
Abia acum am descoperit blogul tau cautand informatii despre CRESTOR medicament recomandat sotului meu. Sunt placut impresionata de ceea ce am citit si m-am hotarat ca e mai bine sa incepem o dieta decat sa na facem mai mult rau. Eu nu prea mai am incredere in medicii nostri (Nu generalizez) si acesta este unul dintre motivele pentru care tot timpul incerc sa caut ceva despre un medicament recomandat de asa zisul medic. Totul se reduce la bani . Asa ca m-am hotarat sa renunt la acel medicament si sa incercam alte solutii. Oricum , informatiile de aici mi-au fost de un real folos . Multumesc! O zi buna.
Ana, ma bucur ca te-am ajutat cu informatii si sper sa gasesti formula potrivita pentru tine 🙂
sanatate
am avut si eu un tratament pt scaderea colesterolului,pe care l/au luat vreo 8 luni.in urma tratamentului mi s/a reglat colesterolul,insa am si slabit cateva kg.aveam 52 de kg cand am inceput tratamentul si acum,dupa 5 luni de cand am intrerupt tratamentul am 48 de kg.analizele mi/au iesit toate ok…nu inteleg de ce/am slabit asa mult?sa fie de la tratamentul cu colesterol? sunt foarte stresata din cauza acestei scaderi in greutate si as dori sa stiu daca mai am vreo sansa sa/mi revin macar la greutatea dinainte..sau macar la 50 de kg…acum nu am nici pofta de mancare…mananc ca trebuie,si sunt si destul de stresata de gandul asta …poate si asta e motivul…va rog sa/mi dati un sfat!..va multumesc!
Nicoleta, tratamentul anticolesterol nu are legatura cu scaderea ta in greutate. Inteleg ca ai tinut si regim deci poate ti-ai scazut mult ratia calorica pe zi?
Ce inaltime ai?
Viata e un rau prin care curg problemele reale sau inchipuite , in care inotam cu totii. Cand vi se pare ca va aflati intr-o situatie fara iesire , retrageti-va pe malul raului si priviti detasat . Nimic nu este atat de important incat sa va ruginiti sanatatea intorcand problema pe toate partile.Si eu ca altii cred ca numai moartea nu are solutie. Ea este o intoarcere intr-un spatiu energetic total diferit de ceea ce cunoastem noi prin mijloace obiective. Dar restul -viata in sine cu darurile si imbrancelile ei ne ofera iesiri, solutii, posibilitati…..numai ca pretentiile noastre cresc mereu si visand la o sanatate perfecta si o viata fara probleme pierdem din vedere miracolul fiecarei zile. Traim, suntem aici, ne facem probleme, suferim, radem……si asta e bine.,
Foarte frumos ! Am copiat aceste sfaturi si va multumesc !
Hapi nu va impune nimic . A postat niste informatii ,iar cei interesati pot culege ce cred dumnealor ca e bun si le este de folos .
Multumesc si eu pentru vizita, Liviu 🙂
Interesante parerile DVS. pro si contra CRESTOR
am colesterol 168,9 normal treb. sa fie max. 100
268 normal treb. sa fie max. 210
trigliceride 228 – normal treb. sa fie max. 150
fibrinogemie – 496 – normal e sa fie max. 365
albumine – 2 globuline – 13,1 – normal e sa fie max. 12,5
– globuline – 14,6 – normal e sa fie max. 14
– aslo 200 – valoare maxima 200
– de ani de zile – am luat si iau: Preductal mr 35 – pt. inima
Metroprolol de 100 – pt. inima si tensiune
Detralex – pt. circulatie proasta
– intrucat mi-au iesit analizele de mai sus cu valori marite (de mai multe ori), mi-a introdus si CRESTOR – intrucat – fata de cele de mai sus – NU trebuia sa mi se prescrie acest medicament – contraindicat in astfel de situatii, mi-au aparut aproximativ toate simptomele – trecute la efecte secundare si mentionate si aici pe acest blog. Insa culmea, desi am citit prospectul – am procedat GRESIT – si am prelungit – inghitirea acestui medicament, pana alataieri (adica dupa ce am luat timp de o luna si jumatate), cand mi-a fost foarte rau, nu mai puteam inghiti nimic, dureri groaznice de cap ( ceea ce nu aveam inainte DELOC), dureri groaznice de picioare, ameteli, stare generala.Am spus sa fiu ca un elev ce trebuie sa respecte intocmai ce spune medicul, insa…se pare ca nu trebuia… Incepand de ieri, am intrerupt administrarea CRESTOR-ului si imi este la fel de rau. Totusi – daca stie cineva – cand si mai ales CUM sa grabesc – instalarea efectelor secundare ale CRESTOR-ului.Unii sustin – ca niciodata, altii – in functie de organismul fiecaruia…
Sublinez – ca niciodata in viata mea – nu mi-au placut prajelile, grasimile, etc. si deci nu le-am consumat. Niciodata nu am consumat alcool,cafea sau tutun. Mi s-a spus ca totul – in speta mea – e pe stress.
Daca are cineva sfaturi, ii rog din suflet sa ma sprijine. intrucat – imi era f. rau inainte.Acum dupa CRESTOR – sunt “paradita” – categoric… abia pot sa mai inghit cate o gura de apa.
Va multumesc si va doresc multa sanatate tuturor.
F. interesant!!! Felicitări!
Am colesterol total 245, LDL 174, HDL 48, trigliceride 131, am 56 de ani, iau pentru aritmie 50 mg metroprolol, atat. Dupa ce am facut aceste analize am primit de la medicul de familie rosuvastatina 10mg(Roswera) pentru reducerea colesterolului( am 1.67 inaltime si 70 Kg).
Dupa ce am luat o singura pastila am avut ameteli, somn agitat, stare de voma, am redus la 5mg , in continuare am inceput sa am eructatii(ragaieli).
In final, dupa 4 pastile am intrerupt tratamentul, CRED CA AM PROCEDAT FOARTE BINE!
Am o dieta sanatoasa, mai incerc cu produse naturiste.
CITIND PE NET DIVERSE STUDII, SE PARE CA ACEST COLESTEROL NU E CHIAR ASA DE DAUNATOR!
E o megaafacere!
Pentru a scadea colesterolul si trigliceridele exista si urmatoarele suplimente:
– Niacin
– Pantethine
– ulei de peste (atentie la continutul de EPA si DHA, sa fie ridicat!)
– coenzima Q10 (cea mai buna forma de CoQ10 este Ubiquinol-ul)
buna ,am citit si eu articolul tau ,in privinta tabletelor -(chimicale ) si cele naturiste.Sotul meu se confrunta cu problema colesterolului de la LDL 296 apoi 218 si in urma trat administrat de mine (orez rosu + anghinare ) a scazut la LDL 140 si HDL 56.A luat 3 luni orez rosu ,acuma citind si eu despre el Multi zic sa nu nu se ia mai mult de 3 luni.De ce? si dupa cat timp poate lua iara.Azi l-am scos definitiv si merge numai pe anghinare cu ulei de in si ulei de masline 2 pe zi .Am verificat tensiunea si e normala chiar buna pot zice 119/62 puls=88.Inainte de trat cu orez rosu si anghinare tot timpul oscila .Poate stii tu daca e bine ,ca am intrerupt orezul rosu si merge numai pe anghinare .Astept o Idee.Multumesc mult.